Ольга Пережогина, может пояснишь? :)

да, Ольга тоже пусть договор выложит в студию... и фото собак с перхотью... она вроде грозилась...

пысы. а вы зарегались под своими реальными именем и фамилией... это же публикация личных данных! :))
че тут - адрес ваш выложили? телефон? ссылку на аккаунт? за что извинения?

договор у двух сторон? просим ( все) у той стороны которая неудовлетворенная. мне показалось, что это было не в уважительной форме. если это было не так разубедите меня пож-та.

Да уж, почитала... Женя, есть такая практика, пока с тобой за собак не рассчитаются, никаких документов (кроме ветпаспорта), владельцам не отдавать. Каким бы другом или хорошим знакомым не был человек, не стоит настолько доверять.

Дубль.

Mag_Min пишет:Дубль.

Че дубль? Точнее кого или какой дубль?

Дарья пишет:

Mag_Min пишет:Дубль.

Че дубль? Точнее кого или какой дубль?

Дубль сообщения  

Юлия Иванова пишет:договор у двух сторон? просим ( все) у той стороны которая неудовлетворенная. мне показалось, что это было не в уважительной форме. если это было не так разубедите меня пож-та.

Разубеждаю: Вы сами пишете, что Вам показалось.
Вы пытаетесь перевести внимание на форму разговора, чтобы уйти от его сути, хотя форма совершенно обычная. И вообще, странно требовать уважения к себе от человека, которого больше полугода кормят только туманными обещаниями вместо конкретного расчета, тем самым проявляя к нему полное пренебрежение. Эту историю я наблюдаю с самого начала, очень хочется все-таки дождаться ее окончания. И это я уже не раз предлагала Жене достучаться до Ольги через форум, потому что иначе было бесполезно. Женя при мне не раз звонила Ольге, или трубку никто не берет, или абонент вне зоны.
Еще по поводу того, что Женя выложила якобы личную переписку. Вообще-то переписка бывает еще и деловая, именно она выложена в теме, это никак не нарушает нормы морали.

2 ч. назад · отредактировано

Долго тянется вся эта история.
Пусть это неприятно,конечно же совсем не красиво.
Но я вынуждена.
Кто не любит ссоры и конфликты-не читайте!!!!

Считаю очень нужным,хоть и неприятным написать следующий пост.Несколько дней назад на одном из форумов ,одна дама,решив создать вокруг себя эпатаж,и попиарить себя,за счет поливания ложью и негативом наш питомник.Оправдываться,тягаться языками на страницах интернета,спорить с "подтянутыми" защитниками,не считаю нужным.Но так как у некоторых возникли вопросы,история эта тянется давно,наверное стоит рассказать,чб люди не сведующие поняли о чем идет речь.
В мая 13-го года,в,питомнике мною был приобретен щенок,который вскоре умер-от чего это загадка,смерть была скоропостижной,проводили экспертизу,вскрытие,диагноз-условный-заворот кишечника,причина-не ясна....Вместе с ним к нам приехала собака подросток..Вот о нем и пойдет речь.
На тот момент в питомнике была сука,такого же возраста.
Когда мы забирали собаку из поезда я была в ступоре,собака весила 11 кг,была очень маленького размера-хотя лапы были просто огромные,такие же как у нашей суки,которая весила на тот момент-22 кг,те генетически костяк был заложен.
Шерсть была очень длинная,но оочень редкая-такой одуванчик-пушистый и нежный,от собаки шел ужасный запах,списать на немытость это было нельзя,запах исходил от шерсти,ушей и пасти.
На утро нас ожидал еще сюрприз,когда мы вышли взять собаку на помывку-весь вольер был в клочках шерсти..и поносе.....
Понос хорошо-стресс.
Собаку помыли,вычесали,посушили,шерсть осталось лишь на вороте и хвосте,а остальное-коротенький пушок с перхотью...все....
Собака не знала своего имени,собака не знала как!играть с другими собаками,для нее вообще все!было открытием.
Вопроса отдать собаку назад не стояло-мы решили-собака с отличными задатками,но запущена до нельзя-мы справимся!!
Началось,анализы,лечение,востановление шерсти,жкт,(дристали мы еще 2 месяца),лечили стафилококк,и тренировки,тренировки,сколько км набегали мы,чтобы наростить мышцы,развить костную систему,не считалось никем.
В итоге наш,родной,красивый,умный,лохматый,любящий жизнь-вечный малыш.
Дальше еще хуже,первая собака была продана по договору-расчет за нее-деньгами.
Вторая собака была продана по договору оплата за собаку следующим способом.
3.ЦЕНА ДОГОВОРА И ПОРЯДОК ЕЕ УПЛАТЫ
3.1.За передаваемую по настоящему Договору Собаку Покупатель обязуется передать Продавцу щенка собственного разведения от вязки суки Даркылах клеймо TIW 16333 и кобеля Айдан Загадка Севера; либо от вязки суки Алтын Тумар Ойулун клеймо AKM 8360 c любым выбранным Покупателем кобелем
3.2 Рассчет Покупателем с Продавцом щенком, от указанных в п.3.1. производителей, производится в течение 1,5 лет с момента заключения договора.

В такой ситуации конечно нужно было вернуть собаку,что то предьявить ,но настолько нам его было жалко,и совсем не хотелось возвращать его в жизнь,где у собаки даже имени не было,мы не смогли быть "правильными",мы решили быть милосердными.
Следуещее-перед рождением щенков нами вызываються санитарные службы,мы,проводим обработку вольеров,территории,от различных вирусов.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Сумбурно,но как то так.
Я думаю люди сами делают выводы,кто прав,кто нет,и кто и каких целей добиваеться,и каким образом-то же.
Заводчику данной собаки я хочу сказать,что расчитываться с Вами за собаку,приведение которой в порядок отняло у нас более 40 тр и 6 мес времени

!!!!!!!.Будет с вами произведен в сроки.И строго с условиями ДОГОВОРА!!!!!!

Следующее.Если первая часть была ужасной для Вас,дальше будет еще хуже.
Это всем защитникам и противоборствующим сторонам.

Я понимаю есть одинокие женщины,которым нечем заниматься,кроме как плести интриги.Может помочь придумать что то?ЧЕМ ТО ВАМ ПОМОЧЬ??
Так неприятно смотреть,сначала какая нибудь дама собирает банду,всех организует на старом форуме-давайте выведем другую даму на конфликт,терпеть ее она не может ,хочет убрать ее с

Боже!) неужели мы дождались!)

Ждите щенка от Мары.(до декабря мы точно родим)
Все.
Больше мне нечего сказать,абсолютно.

Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 137]
1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Комментарий к статье 137 УК РФ

1. Конституция закрепляет право каждого гражданина на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну (ст. 23 и 24). Уголовно-правовой запрет посягательств на неприкосновенность частной жизни человека, его личные или семейные тайны является одной из гарантий этого права. Личную или семейную тайну составляют сведения, не подлежащие, по мнению лица, которого они касаются, оглашению. Личную и семейную тайну не могут составлять сведения, которые были ранее опубликованы либо оглашены иным способом.
2. Нарушение неприкосновенности частной жизни, предусмотренное комментируемой статьей, может выражаться: а) в незаконном собирании сведений о частной жизни; б) незаконном их распространении; в) незаконном их распространении в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации.
Понятия собирания и распространения сведений хорошо известны уголовному праву и толкуются обычно достаточно широко. Так, собирание сведений может осуществляться любым способом: тайно, открыто, с применением обмана или насилия и т.д. Оно может выражаться в похищении, приобретении, копировании документов или других материальных носителей конфиденциальной информации, в подслушивании, подсматривании, в проведении фото-, видео- или киносъемки, в опросе осведомленных лиц и пр. В комментируемой статье речь идет только о незаконном собирании и распространении сведений. Незаконность этих действий определяется, во-первых, отсутствием согласия со стороны потерпевшего (о чем прямо говорится в диспозиции статьи); во-вторых, совершением их лицом, не уполномоченным на собирание конфиденциальных сведений в данной ситуации; в-третьих, использованием при сборе информации средств и методов, запрещенных законом, например путем нарушения тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений (ст. 138 УК) либо путем нарушения неприкосновенности жилища (ст. 139 УК). Незаконным следует считать также получение конфиденциальной информации с применением насилия, обмана, хищения официальных документов, дачи взятки должностным лицам и др.
3. Закон не связывает ответственность за незаконное распространение сведений о частной жизни лица с конкретным способом распространения. Под распространением имеется в виду любая незаконная передача указанных сведений третьим лицам. Незаконным распространением является разглашение личной или семейной тайны лицом, обязанным ее хранить в силу своей профессии (адвокатская, врачебная тайна и т.д.). В некоторых случаях разглашение сведений о частной жизни по УК образует одновременно состав другого преступления: разглашение тайны усыновления (ст. 155), разглашение данных предварительного расследования (ст. 310), разглашение сведений о мерах безопасности, применяемых в отношении судьи и участников уголовного процесса (ст. 311), разглашение сведений о мерах безопасности, применяемых в отношении должностного лица правоохранительного или контролирующего органа (ст. 320). В таких случаях содеянное квалифицируется по совокупности с комментируемой статьей. Напротив, не является незаконным разглашение личной и семейной тайны лицом, обязанным ее сообщить в силу закона (например, при допросе в качестве свидетеля).
4. Предметом собирания и распространения являются, в отличие от клеветы, также сведения о частной жизни лица, которые объективно не являются порочащими, но составляют личную или семейную тайну потерпевшего, например о наличии у него неизлечимой болезни или о том, что он явился жертвой сексуального насилия.
Состав преступления в редакции Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации" <*> сформулирован как формальный. Преступление считается оконченным с момента совершения названных в комментируемой статье действий.
--------------------------------
<*> СЗ РФ. 2003. N 50. Ст. 4848.

5. Субъективная сторона данного преступления характеризуется прямым умыслом. Элементом субъективной стороны является мотив: корыстная или иная личная заинтересованность. Корыстная заинтересованность выражается в стремлении приобрести материальную (имущественную) выгоду за счет потерпевшего или в виде вознаграждения от третьей стороны. Иная личная заинтересованность может заключаться в стремлении дискредитировать конкурента, сделать карьеру, отомстить за что-либо, продемонстрировать свое превосходство либо привлечь внимание к себе.
6. Ответственность по ч. 1 комментируемой статьи несет любое физическое вменяемое лицо, достигшее 16 лет (общий субъект), а по ч. 2 комментируемой статьи - должностное лицо либо служащий государственного или муниципального учреждения, использующий для совершения преступления свое служебное положение (специальный субъект).

Мое Имя и Фамилию-уберите из названия темы.

Статья 129. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, —
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, —
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, —
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Комм. С.В.Бородин

1. В соответствии со ст.21 Конституции Российской Федерации достоинство личности охраняется государством и ничто не может служить основанием для его умаления. ст.129 УК об уголовной ответственности за клевету является одной из государственных гарантий, обеспечивающих достоинство личности, включая судебную защиту.
2. Распространение заведомо ложных сведений — это сообщение одному или нескольким лицам вымышленных или искаженных сведений о другом человеке, его действиях или высказываниях. Ложные сведения могут быть распространены в любой форме: устно, письменно, в виде изображения.
3. Заведомость ложных сведений означает, что виновный осознает несоответствие или возможность несоответствия действительности сообщаемых им о другом человеке сведений. Предположение о том, что распространяемые сведения могут оказаться правдивыми (значит, возможно, и ложными), следует считать одним из проявлений заведомости и уголовную ответственность за клевету это не исключает.
4. Порочащими являются такие не соответствующие действительности сведения, которые содержат утверждения о нарушении гражданином действующего законодательства или моральных принципов (совершение нечестного поступка, неправильное поведение в коллективе, быту и другие сведения, порочащие производственно-хозяйственную и общественную деятельность, репутацию) и умаляют его честь и достоинство (см. п.2 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 18 августа 1992г. «О некоторых вопросах, возникших при рассмотрении дел о защите чести и достоинства граждан и организаций». — Бюл. ВС РФ, 1992, No.11, с.7).
5. Честь и достоинство — это оценочные и связанные между собой нравственные категории. Отрицать или умалять эти качества другого человека значит позорить его в представлении других людей.
6. Другой оценочной категорией является новый для УК термин «репутация»; она, по нашему мнению, определяет статус (с позиций добропорядочности) человека в обществе, представление о нем других людей или представление о себе в собственном сознании. Вполне понятно, что в законе речь идет об опорочивании «хорошей» или «высокой» репутации хотя бы в представлении самого этого лица, которое считает себя оклеветанным.
7. Для наступления ответственности за клевету ложные сведения должны быть конкретными, т.е. должны содержать факты, поддающиеся проверке, например, ложное сообщение о том, что лицо заразилось ВИЧ-инфекцией или венерической болезнью, либо что оно состоит на учете в психоневрологическом диспансере. С другой стороны, сообщение о ком-то, что он «плохой» или «непорядочный» человек, недостаточно для признания этих утверждений клеветой.
8. Распространение о другом человеке сведений хотя и позорящих, но соответствующих действительности, не влечет уголовной ответственности за клевету. Равным образом эта ответственность исключается, если лицо, добросовестно заблуждаясь, распространяет позорящие сведения, которые не соответствуют действительности.
9. Потерпевшим при клевете может быть любое лицо, включая малолетних и лиц, страдающих психическим расстройством. По нашему мнению, законные представители этих лиц должны признаваться потерпевшими, если они настаивают в установленном порядке на уголовной ответственности виновного в клевете лица.
10. Оконченным преступлением клевету следует считать в момент распространения заведомо ложных сведений.
11. Субъективная сторона клеветы выражается только в прямом умысле. Для более полной характеристики преступления необходимо устанавливать мотив преступления (чаще всего это месть, зависть, хулиганские или карьеристские побуждения). Однако, неустановление мотива не является препятствием для наступления уголовной ответственности за клевету.
12. Субъектом преступления может быть любое лицо, достигшее шестнадцати лет, которое распространяет ложные порочащие сведения о потерпевшем. Автором ложных сведений может быть как сам распространитель, так и другое лицо.
13. Публичность выступления или публичная демонстрация в смысле ч.2 ст.129 УК означает доведение клеветнических измышлений до сведения многих лиц в газетах, журналах, любых иных средствах массовой информации, а также в выступлении на митинге, в лекции, при выкрикивании на улице, вывешивании в доступных для граждан местах листовок, обращений, заявлений и т.п. Представляется, что вывешивание в таких местах даже одного заявления или обращения не исключает признака публичности, поскольку и в этом случае факты или сведения, содержащие клевету, становятся известными неограниченному кругу людей.
14. О понятии тяжких и особо тяжких преступлений при клевете см. комментарий к ст.15 УК.
15. Клевету, соединенную с обвинением в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, необходимо отграничивать от заведомо ложного доноса (см. комментарий к ст.306 УК). Как указал Пленум Верховного Суда РФ в п.14 постановления от 25 сентября 1979г. (в редакции от 21 декабря 1993г.) «О практике рассмотрения судами жалоб и дел о преступлениях, предусмотренных ст.112, ч.1 ст.130 и 131 УК РСФСР», при заведомо ложном доносе умысел лица направлен на привлечение потерпевшего к уголовной ответственности, а при клевете — на унижение его чести и достоинства. В связи с этим при заведомо ложном доносе сведения о якобы совершенном преступлении сообщаются, как правило, органам, полномочным возбудить уголовное преследование (см. Сб. пост. Пленума Верх. Суда РФ. 1961-1993, М., 1994, с.280-231).
16. При отграничении клеветы от оскорбления необходимо учитывать, что обязательным элементом клеветы является распространение заведомо ложных, позорящих другое лицо измышлений о конкретных фактах, касающихся потерпевшего. Оскорбление представляет собой выраженную в неприличной форме отрицательную оценку личности потерпевшего, имеющую обобщенный характер и унижающую его честь и достоинство. Если лицо, распространявшее ложные измышления, добросовестно заблуждалось относительно соответствия действительности распространяемых им сведений, но высказывания его носили оскорбительный характер, оно может быть привлечено к уголовной ответственности за оскорбление, а не за клевету (см. упомянутое постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25 сентября 1979г. в редакции от 21 декабря 1993г.).
17. Верховный Суд РФ допускает идеальную совокупность клеветы и оскорбления, когда одним или несколькими действиями наносятся одновременно клевета и оскорбление как без отягчающих обстоятельств, так и при их наличии (см. Бюл. ВС РСФСР, 1991, No.8, с.8).

Надо отдать щенка до декабря, а не родить ;) в 45 дней

А статья про клевету очень кстати. Хорошо, что она здесь есть.

а почему нельзя рассчитаться щенком ( или деньгами от продажи) от Чачи и Бахрана?

Off_topic, но по теме: лица, использующие ваши имена и фамилии, взяли их из открытых источников (они были указаны в соцсетях на момент вашей переписки) - это не нарушает закон. К примеру, моя фамилия ни в одной соцсети не указана, это мое желание - и нет претензий.
Переписка, Наталья права, деловая - в ней оговариваются условия сделки.

Прежде, чем копировать из инета статьи УК РФ с комментариями,Вы, Сударыня, хоть бы их прочитали (да ведь, не так, как пономарь, а с чувством, с толком, с расстановкой)! Племенное разведение (питомник)– не является Частной Жизнью!, скорее уж предпринимательской деятельностью. И в свете данной переписки,тут другая статья УК прорисовывается: «Получение Аванса, с намерением (явным, или не явным) не исполнения надлежащих договорных условий» то есть Мошенничество! (номер статьи, и сроки наказания есть в инете)... Не надо махать палкой– у нее всегда два конца...

Мда... видимо, мадам Пережогиной по теме ответить нечего, раз вместо ответа собирает клевету и прикрывается статьями закона, которые сама и нарушает.