Дорога в один конец или начало конца

Для меня многие годы была большая загадка почему в Австралии в 1991 году умер последний Сумчастый волк (тилацин) это волк Австралии, очень красивый, с растянутым телом, полосатым окрасом и головой собаки..
Но в общем для меня была большая загадка как может вымереть сам вид, что является причиной, какие признаки вырождения, что этому служит...
На днях я узнала этот ужасающий ответ - это широко распространенная маточная инфекция вызванная стрептококом и стафилококом, по научному это звучит  "B-Hamolytische Streptokokken Typ Lancefield G und L", а сама инфекция -BHS . Что самое ужасное эта хворь в наше время широко распространена и достаточно тяжело диагностируется. Это одна с причин абортирования сук, умирания щенков чаще в малом возрасте (зачастую вскрытие показывает обычные колики), повышеная опасность пробуждения энтерита в более старшом возрасте щенка (к примеру после первой прививки), сбитый цикл течек или же полное отсутствие течек, сбитая длительность самой течки (сокращенная до 3-5 дней или растянута на несколько месяцев), тяжело вынашеваемая беременость суки, а особое в каждом последующем колене рода щенков рождается все меньшее и меньшее количество.. Плюс повышена их смертность..
То есть вот оно - вымирание вида!!!!!
Я честно говоря ещё не до конца изучила литературу по этому поводу, но она (болезнь) ужасает! У меня многие годы никогда не было удивления от чего то нового, а вот узнав про эту болезнь в моих жилах просто начала стыть кров. На мой взгляд это одно с самых ужасных заболеваний и причина по которой я поднимаю эту тему и пишу про нее - с уверенность думаю, что именно в нашей породе эта болезнь явно выраженная.
Хочу услышать мнения остальных.
Также - продолжение следует.

Для начала нужно узнать,кто готов обсуждать эту тему и насколько честными быть.
МОЖНО ли упоминать не своих собак,тк проблема есть ,но никто не говорит об этом.
а то может не все готовы воспринять эту тему адекватно.
Я ГОТОВА рассказать то что знаю,какие выводы делаю и поделиться своим опытом в столкновении с этой проблемой .

Лично мне глубоко наплевать, кто там не готов! Пора уже обсуждать проблемы, помогать найти решение друг другу и бл* не бояться смотреть на проблему, не бояться ее признать!
Я предлагаю не тыкая пальцем друг в друга, без спора просто поделиться информацией об этом вирусе.
Все равно ну нету в природе идеально на все 100% здоровой собаки! У всех есть проблемы, разные, схожие и полностью противоположные! Вот в этом отношении мне очень иностранцы нравятся - они открывают проблему для всех на всеобщее обозрение - на наш взгляд это глупо т.к. у них могут больше не купить щенков, хотя лично сугубо мое мнение - тот кто хочет, тот купит, а вот каждому в своем и не токо своем г***е вариться хватит! Мы бы могли своими постами предотвратить не одну смерть, не один погибший помет, не одну утеряную собаку!!!!! Я не прошу счас кого то писать имена, клички и т.д. Давайте просто поделимся опытом в этом вопросе. Поверьте, если начать брать последствия этой болячки почти все владельцы (особенно касается тех у кого суки) заметят схожесть признаков!!!!!
И блин, нужно с этим бороться! Кому ж понравится недоразвитость половых органов, пиометра, энтерит, отклонения в развитии, у тех кто заразился взрослыми могут быть также проблемы с весом - излишний или не достающий вес, гормональный сбой по течкам, крепторхизм, кобели не вяжутся и т.д.!!!!! НЕ УЖ ТО НИ У КОГО ЭТИХ ПРИЗНАКОВ НЕТУ?!!!! У ВСЕХ ВСЕ ЗДОРОВЫЕ СТАЛИ?!!!! ИЛИ МОЖЕТ ПРОЛЕЧЕНЫЕ?!!!! А может у кого просто есть много хорошей информации в этом отношении? Вот давайте разок попробуем НЕ ТЫКАЯ ПАЛЬЦЕМ В ДРУГОГО НЕ ВСПОМИНАЯ СОБАК ПРОСТО ПОГОВОРИТЬ ОБ ЭТОМ ЗАБОЛЕВАНИИ!!!!!

И забыла подчеркнуть один очень большой нюанс - мне интересно мнение только заводчиков, я не хочу в этой теме видеть людей которые только взяли щенка и не являются компетентными в этих вопросах (отношусь к каждому пользователю форума с уважением). Мне просто очень интересно, меня очень удивили прочитанные мной статьи в отношении ее проявления, хоть и мало, но есть несколько очень интересных научных работ по этому поводу. Мы все много раз задавались вопросом почему у некоторых заводчиков ложились целые пометы от якобы энтерита и люди не могли их поднять. Может проблема в этом? Может кому эта тема на будущее пригодится? И лично я вижу очень много схожего в описании этого вируса с теми ситуациями, которые мы с вами обсуждали не один раз на протяжении не одного года!!!!! :)

Думаю, что вопрос не в том кто готов и кто нет, а в том, что большинству это заболевание не знакомо.
Выше описанные симптомы могут быть и при герпесе. Уменьшение количества щенков наблюдается и у очень сильно заинбредированных сук, особенно, когда инбридинг наблюдается в течение нескольких поколей. Поэтому в некоторых рекомендациях по разведению рекомендуется использовать инбредных кобелей и ауткроссовых сук.
Уменьшение количества щенков в помётах может зависеть и от плохого содержания суки (стрэсс, сильный холод, недоедание, антисанитария и т.д.). Замеченно, что количество щенков у диких собакообразных, прямо зависит от количества дичи. В голодный год сука рожает меньше. У сук существует механизм адсорбции щенков. Об этом также писалось на форумах средне-азиатских овчарок. Там рассказывалось, что аборигенные суки рожают маленькие помёты, а привезённые в так называемые заводские условия аборигены начинают рожать по 6-8, а то и более щенков.
Так что сначала BHS должен быть диагносцирован прежде чем сказать, что эта инфекция действительно имеет место быть.
Я, лично, о ней практически не слышала, поэтому даже не знаю что и сказать.

Дело в том, что согласно исследованиям, этот бета- гемолитический стрептококк является естественной составляющей микрофлоры половых органов и до патогенности прогрессирует в зависимости от иммунитета. У крепкой здоровой ухоженной собаки не будет с этим проблем.

хорошо,имеем 3-х сук,однопометниц,росли в абсолютно разных условиях,в разных городах,но обе имеют абсолютно одинаковые проблемы с рождением,и жизнеспособностью потомства.ПО следующему поколению-та же проблема .
так же .конкретно я имела возможность наблюдать собаку .которая с рождения общалась с потомком этих сук,кобель.-был заражен.

Как выяснилось, что кобель был "заражен", чем и когда ?

симптомы-нарушение обмена веществ-(на фоне очищения от паразитов,поддержки печени и почек,смена кормов-не способность набирать вес и мышечную массу),кожные проблемы,проблемы со стулом,проблемы с кожей вокруг препуция.Кстати анализ на стафилококк был самым последним к чему прибегли хозяева.

Вишня пишет:Дело в том, что согласно исследованиям, этот бета- гемолитический стрептококк является естественной составляющей микрофлоры половых органов и до патогенности прогрессирует в зависимости от иммунитета. У крепкой здоровой ухоженной собаки не будет с этим проблем.

я могу предположить,что у якутов,нет отклика имунной системы на этот вирус.
первый симптом что организм начинает засеиваться кокковой флорой-энтероколиты!-
и если бы владельцы многочисленных погибших якутиков знали про эту проблему,пролечивали сук перед вязкоя(хотя считаеться что таких сук вязать нельзя),проводили спецефическую терапию щенкам,ну может быть что то было по другому....

Так и должно быть. Более поздние поколения аборигенов, чей организм, будучи уже адаптированным, сможет дать адекватный иммунный ответ, окажутся менее восприимчивыми к подобной лабуде.

Я бы немного по другому поставила вопрос - кто перед вязкой проверяет собак на заболевания? Кто проверяет кобелей на заболевания? Стафилококк и остальные заболевания щенки получают от матери. У меня немец с золотистым стафилококком, и это выяснилось когда он приболел после выставки, и был взят анализ из носа и глаз. Васю пока только ждёт проверка на всякие болячки.

Вишня пишет:Так и должно быть. Более поздние поколения аборигенов, чей организм, будучи уже адаптированным, сможет дать адекватный иммунный ответ, окажутся менее восприимчивыми к подобной лабуде.

Ларочка, а я все же всегда придерживалась мнения - пока организм аборигенный и человек меньше влез в разведение этих представителей аборигенных пород, тем он крепче, а как только заводчики полезли в активное разведение породы тут то и встречаются разные заболевания.

Ксюшка пишет:Я бы немного по другому поставила вопрос - кто перед вязкой проверяет собак на заболевания? Кто проверяет кобелей на заболевания? Стафилококк и остальные заболевания щенки получают от матери. У меня немец с золотистым стафилококком, и это выяснилось когда он приболел после выставки, и был взят анализ из носа и глаз. Васю пока только ждёт проверка на всякие болячки.

Ксюша, я тебе больше скажу - я не то что до вязки собак проверяю, мы даже глистов по анализам токо гоним! Ты что, с таким количеством я лично лучше малехо перестрахуюсь... Да и вообще я по жизни дичайший перестраховщик! У нас если что не так (к примеру просто шерсть побледнела) сразу колегиум с трех четырех как минимум ветеринаров и смотрим все до мелочи!

Дарья пишет:

Вишня пишет:Так и должно быть. Более поздние поколения аборигенов, чей организм, будучи уже адаптированным, сможет дать адекватный иммунный ответ, окажутся менее восприимчивыми к подобной лабуде.

Ларочка, а я все же всегда придерживалась мнения - пока организм аборигенный и человек меньше влез в разведение этих представителей аборигенных пород, тем он крепче, а как только заводчики полезли в активное разведение породы тут то и встречаются разные заболевания.

Да уж все так и не так.., с одной стороны конечно у нас и щенки большей частью выживают, а в природе погибает большинство и вяжем кобелями, которых бы сроду в природе другие кобели не подпустили... Но с другой стороны заводчики видят то, чего в аборигенном состоянии некому наблюдать и болячки и выживаемость и все такое... А сейчас судя по всему мы пожинаем плоды тех самых инбридингов, которые были сделаны в породе раньше.. лезет все что угодно.. та самая усталость.. инбредная депрессия. Ну что же, надо ее пройти и сохранить лучшие проявления ЯЛ. Кто это преодолеет, тот будет в выигыше.

это к арктик тревел относится? :)

Это относится к тому, что вся порода получена всего навсего 10 лет назад из 10 собак, т.е. с использованием инбридингов и появление сейчас собак с какими-то проблемами - это скорее естественный процесс, чем не естественный (почитайте про инбредную депрессию и все поймете). А ответственность лежит на заводчиках которые сейчас работают с собаками и именно от них зависит как дальше будет развиваться порода... А Якутским питомникам СПАСИБО огромное, что они эту породу вычленили из всего многообразия возможных теоретических пород.

Начнем с того, что на развитие и здоровье плода в первую очередь влияют такие половые инфекции как хламидиоз, уреаплазмоз, токсоплазмоз, вен.саркома. Стафилококк и остальные бактерии живут вокруг нас постоянно, попадая периодически в организм. Если иммунитет слабый, то бактерии начинают размножаться.
Проблема не в том, что люди ничего не хотят знать и признавать. А в том, что людям негде обследовать своих собак. У нас ближайшая лаборатория в 2,5 часов езды. Обследовать сук нужно в 1-2 день течки, тогда анализы более информативны. Смотрят так же обычный мазок под микроскопом.
Так как собак в нашей породе мало, заводчики держатся за каждую суку, несущую для них ценность. Лечат, вяжут, снова лечат... а потом эти проблемы начинаются у детей и внуков...и все по кругу. А иначе никак... слишком немногочислен выбор...

Вот-вот, надо смелее браковать, чистить питомники, конечно потери и финансовые и моральные, ну а что делать... Иначе нам не вылезти из этих проблем.

Ксюшка пишет:Я бы немного по другому поставила вопрос - кто перед вязкой проверяет собак на заболевания? Кто проверяет кобелей на заболевания? Стафилококк и остальные заболевания щенки получают от матери. У меня немец с золотистым стафилококком, и это выяснилось когда он приболел после выставки, и был взят анализ из носа и глаз. Васю пока только ждёт проверка на всякие болячки.

и правда, кто-нить так поступал? конкретно интересует инфа от москвичей - где, каким образом и цена вопроса...
интересует, ибо собираюсь вести Деньку на выставку для разводной (а то у него только юниорка)... ежели все будет удачно (на выставке), то мне ЭТО нужно знать...