Консультации ветеринарного врача-ДИЕТОЛОГА Линевой Анны

Катерина пишет:Добро пожаловать! Всегда рады специалистам. Думаю вопросов будет много)))

Elena Ramenska пишет:Здравствуйте, Анна!
Когда и чем делать первый прикорм?
И в каком размере? А то можно щенкам и плошку скормить :-)))

И вообще чем лучше кормить щенков, когда они еще сосут мать и когда уже кончилось молоко?

Мать щенков ест, как лошадь, варю через день по кастрюле, надо ли ограничивать? Как взвесить жидкую еду, она полюбила супы... От сушки отказалась категорически еще беременной, каши не хочет, подавай супчики!!!
спасибо!

Мария пишет:Здравствуйте! А у меня такой вопрос! Можно ли совмещать корм и натуральную еду? Мой ветврач, категорически мне запретил это, но на форуме я часто сталкиваюсь с тем что собак кормят и тем и другим?

Мария пишет:

Elena Ramenska пишет:Здравствуйте, Анна!
Когда и чем делать первый прикорм?
И в каком размере? А то можно щенкам и плошку скормить :-)))

И вообще чем лучше кормить щенков, когда они еще сосут мать и когда уже кончилось молоко?

Мать щенков ест, как лошадь, варю через день по кастрюле, надо ли ограничивать? Как взвесить жидкую еду, она полюбила супы... От сушки отказалась категорически еще беременной, каши не хочет, подавай супчики!!!
спасибо!

АГА! У меня как-то тетя купила щенка мопса 1 месяц, приехала за ним днем. Я ей все объяснила ( чем кормлю и сколько). На следущее утро звонит мне и плачущим голосом сообщает что щен не ест и вообще чувствует себя не очень! Я в шоке! как так! вчера все было прекрасно! А она мне! Шок! я ему вчера скормила целый! ОКОРОЧОК вареный! Куда влезло-то! В мопса?! он с ладошку всего! а окорочек каког размера?

Ajar пишет:Анна, у меня вопрос. У меня двухлетняя сука. живу в якутске. до года ели сушку. сейчас на натуралке. каждый день даю отварное мясо северного оленя. собака в хорошем состоянии. разве что иногда на прогулке выходит желчь (ч/з блевотину) (обычно после говядины). многие говорят, что это плохо, кормить одним мясом. а по моему мнению, это же исконный корм якутских лаек. или все таки нужны овощи и каши? я считаю, что каши это бюджетное замещение мяса. прав ли я?

Elena Ramenska пишет:Айар, исконно они ели рыбу, это раз. Плюс всякие корешки-травки немерянно для улучшения пищеварения и витаминов. Кормить одним мясом - есть такая казнь.

Elena Ramenska пишет:Ялайки имеют белково-жировой обмен веществ, а не белково-углеводный.

Anna Lineva пишет:Здравствуйте, ничего себе у вас активность =)
оформлю профиль и отвечу всем по порядку за выходные.
По поводу отъема щенков у меня, кстати, была где-то статья и точно есть презентация для семинара - я читала для заводчиков лекцию.
Размещу на сайте и дам ссылку.

Anna Lineva пишет:

Elena Ramenska пишет:Здравствуйте, Анна!
Когда и чем делать первый прикорм?
И в каком размере? А то можно щенкам и плошку скормить :-)))

И вообще чем лучше кормить щенков, когда они еще сосут мать и когда уже кончилось молоко?

Мы добавили на сайт статью об этом: http://vetdietolog.ru/doc/dog/prikorm_i_otyem_shhenka.html

Elena Ramenska пишет:
Мать щенков ест, как лошадь, варю через день по кастрюле, надо ли ограничивать? Как взвесить жидкую еду, она полюбила супы... От сушки отказалась категорически еще беременной, каши не хочет, подавай супчики!!!

Не надо ограничивать, тем более при жидком рационе - у него энергетическая плотность ниже, поэтому собака может достичь предела возможностей по поедаемости без должного насыщения. Такое потребление воды связано с лактацией - собаки тратят невероятное количество воды за лактацию, поэтому она пытается компенсировать эти потери.
Малышам, соответственно, надо готовить более плотную консистенцию - они столько воды не теряют, им надо привыкать к твердым кормам, начиная с пюре.

Anna Lineva пишет:

Мария пишет:Здравствуйте! А у меня такой вопрос! Можно ли совмещать корм и натуральную еду? Мой ветврач, категорически мне запретил это, но на форуме я часто сталкиваюсь с тем что собак кормят и тем и другим?

Если у Вас в сумме получится полноценный и сбалансированный рацион, и пищеварительная система у Вашей собаки нормально реагирует на постоянное чередование консистенции корма - без проблем. Просто чаще бывает, что оба этих условия не выполняются.

Если же речь о том, что суточную норму своего полноценного и сбалансированного рациона собака съедает, и сверх того получает небольшое количество продуктов (в виде лакомства), то все в порядке.

Anna Lineva пишет:

Ajar пишет:Анна, у меня вопрос. У меня двухлетняя сука. живу в якутске. до года ели сушку. сейчас на натуралке. каждый день даю отварное мясо северного оленя. собака в хорошем состоянии. разве что иногда на прогулке выходит желчь (ч/з блевотину) (обычно после говядины). многие говорят, что это плохо, кормить одним мясом. а по моему мнению, это же исконный корм якутских лаек. или все таки нужны овощи и каши? я считаю, что каши это бюджетное замещение мяса. прав ли я?

Как Вам правильно написали, одно мясо - это вред. Избыток белка дает нагрузку на почки и печень, в первую очередь. Каши добавляются обычно с целью сохранить необходимую калорийность рациона при том, что содержание белка и жира умеренное - то, которое нормально усваивается. Т.е. надо исходить из принципа: белок и жир - сколько надо, но если энергии в сумме получается мало, ее содержание увеличивают, добавляя (полностью обработанные!) углеводы - крупы или картофель, например.

Ajar пишет:анна, спасибо за ответ.
с другой стороны оленина - диетический продукт. в ней мало жира и холестерина. оленина еще более постная, чем курятина.
буду вводить крупы и овощи в рацион.

Anna Lineva пишет:

Ajar пишет:анна, спасибо за ответ.
с другой стороны оленина - диетический продукт. в ней мало жира и холестерина. оленина еще более постная, чем курятина.
буду вводить крупы и овощи в рацион.

Постная - означает высокобелковая, что для полноценности рациона не самый идеальный вариант.
Лучше, если бы и жир тоже был, или чередовать этот вид мяса с другими.

NataliSha пишет:Анна, такое дело...
в пятницу дала своим по - даже не знаю, как правильно назвать... на упаковке вроде было написано: хрящ грудной (или грудинный?)... эти хрящики "сидели" на грудинной косточке... я, честно, побаивалась всегда давать такие вещи своим кабанам, но меня заверили, что грудина - это нормуль кость, не трубчатая...
на след. день у белого моего кабана страшенный понос с 7 утра! меня это убило, т.к. я от Ганьки такой сюрприз ожидала (у него слабый ЖКТ и поджелудка), а у Деньки желудок более или менее луженый... нет, у Ганьки было все в порядке (ну если только утром ну совсем чуть-чуть расслабило, я это называю "икрой кабачковой"), а Деньку несло, гуляла еще несколько раз, приседал каждые минуты 2, еще его утром немного вырвало... мои сидят в принципе на сухом корме, иногда, когда им сухари приедаются, мешаю с консервами этой же фирмы, ну и совсем иногда балую их натуралкой: консервы с рисом, отварное мясо с рисом, иногда даю рубец, сырой, неочищенный... сказали - полезно,..
прошу пардон за сумбур... но что-то я напряглась... обычно они поносят после того, как в свободном полете тухляка где-нить нажрутся... :(

Anna Lineva пишет:

NataliSha пишет:Анна, такое дело...
в пятницу дала своим по - даже не знаю, как правильно назвать... на упаковке вроде было написано: хрящ грудной (или грудинный?)... эти хрящики "сидели" на грудинной косточке... я, честно, побаивалась всегда давать такие вещи своим кабанам, но меня заверили, что грудина - это нормуль кость, не трубчатая...
на след. день у белого моего кабана страшенный понос с 7 утра!

Это совершенно нормальная реакция - хрящи и другие продукты с высоким содержанием соединительной ткани и, в частности, желатина (сухожильные косточки и т.п.) плохо усваиваются у собак. Диарея - следствие. Такие лакомства, если используете, нужно очень тщательно дозировать, их можно давать в небольших количествах. Стоит превысить их - будет реакция кишечника. То, что она разная - индивидуальные особенности Ваших собак. Но расслабило обоих, так что дело в желатине. Дайте день голодной диеты и потом возвращайтесь к привычному кормлению.

NataliSha пишет:спасибо! да, день не ели и поила смектой - все нормализовалось...

Anna Lineva пишет:

NataliSha пишет:Анна, хочу опять попробовать перевести своих на натуралку... просьба, распишите подробно - как правильно это делать? в сыром ли виде давать или в вареном?
корм, конечно, удобно, но у меня Денька какой-то худенький... :( а когда я его натуралкой кормила, он был очень даже кругленьким, пока, правда, не начались поносы...

Здравствуйте,
я ничего против домашних рационов не имею, это хороший корм, если сбалансировано полностью.
1. Мясо рекомендуется использовать в вареном виде (из гигиенических соображений, чтобы исключить вероятность заражения сальмонеллезом или другими заболеваниями).
2. Обычно источник белка (т.е. мясо, кисломолочные продукты, яйцо и рыбу) дополняют углеводами, чтобы процент белка был не слишком высоким. Но для молодой здоровой собаки, тем более активно работающей, и высокий процент белка не представляет проблем - на Ваше усмотрение.
3. Обязательно нужно растительное масло (любое, кроме оливкового) как источник ненасыщенных жирных кислот. Хорошо бы его чередовать с рыбьим жиром.
4. Овощи как источник балластных веществ (клетчатки) для поддержки функций кишечника.
5. Витаминно-минеральная добавка для дополнения рациона всеми необходимыми веществами.

Общих рекомендаций по пропорциям продуктов дать, к сожалению, невозможно - они будут не точны. Нужно учитывать не только породные, но и индивидуальные особенности обмена веществ. Если надумаете - могу составить индивидуальные рационы для Ваших собак или один усредненный рацион, который подойдет обоим (у Вас ведь двое взрослых сейчас?). Услуга эта платная, т.к. это довольно емкий труд, но и Вы зато получите очень подробные и точные рекомендации с учетом всех особенностей Ваших собак.

Хотела Вас спросить - можно мою почту поменять на anna@vetdietolog.ru ? Я ее проверяю чаще и увижу обновление темы на Вашем форуме раньше.

NataliSha пишет:

3. Обязательно нужно растительное масло (любое, кроме оливкового) как источник ненасыщенных жирных кислот. Хорошо бы его чередовать с рыбьим жиром.

я даю им подсолнечное нерафинированное... а еще продается в зоомагазинах масло лосося... его тоже можно? но оно дорогущее, может и правда рыбий жир... :)

4. Овощи как источник балластных веществ (клетчатки) для поддержки функций кишечника.

а какие именно? капусту, морковь, огурцы? какие можно, а какие не стоит давать? и в каком кол-ве?

5. Витаминно-минеральная добавка для дополнения рациона всеми необходимыми веществами.

мясо-костная мука подойдет? или еще какие прикормки?

Услуга эта платная, т.к. это довольно емкий труд, но и Вы зато получите очень подробные и точные рекомендации с учетом всех особенностей Ваших собак.

а можно в личку - сколько? и что для этого нужно? ну на вопросы какие ответить по собам? :)

Хотела Вас спросить - можно мою почту поменять на anna@vetdietolog.ru ? Я ее проверяю чаще и увижу обновление темы на Вашем форуме раньше.

поменяла... :)
и спасибо! :)

Anna Lineva пишет:

NataliSha пишет:
я даю им подсолнечное нерафинированное... а еще продается в зоомагазинах масло лосося... его тоже можно? но оно дорогущее, может и правда рыбий жир... :)

Подсолнечное нерафинированное - хорошо. Отлично, если получится чередовать с рыбьим жиром. Лососевый жир и жир печени трески (продаваемый в аптеке под названием "рыбий жир") отличаются, и в одних рационах лучше подходит один, в других - другой. Там содержание жирорастворимых витаминов разное.

NataliSha пишет:а какие именно? капусту, морковь, огурцы? какие можно, а какие не стоит давать? и в каком кол-ве?

Любые, кроме лука, чеснока и винограда (баклажан тоже, по некоторым сведениям, не стоит). Бобовые и крестоцветные (капуста) могут вызывать повышенное газообразование, так что если будете использовать, то умеренно и с оглядкой на то, как воспринимается у собак. Морковь, яблоко, кабачок, фрукты по сезону - все, что нравится. Картофель и банан калорийны, поэтому это не источник клетчатки, а, в первую очередь, углеводов. Их надо считать не в группу "Овощи и фрукты".

NataliSha пишет:мясо-костная мука подойдет? или еще какие прикормки?

К сожалению, мясо-костная мука неполноценна, состав добавок я подбираю к каждому рациону индивидуально. Иногда приходится добавлять йод, иногда - цинк, по-разному.

NataliSha пишет:а можно в личку - сколько? и что для этого нужно? ну на вопросы какие ответить по собам? :)

Сейчас напишу =)

NataliSha пишет:поменяла... :)

спасибо! :)

angel-13 пишет:Анна, что нибудь можете подсказать про корм Trainer и Kennels Favorit

Сияющая луна пишет:Спасибо, очень доходчиво написано про натуральное вскармливание!

Anna Lineva пишет:

angel-13 пишет:Анна, что нибудь можете подсказать про корм Trainer и Kennels Favorit

Про эти корма ничего не могу сказать - они не указывают подробный анализ у себя на сайте.
Я не пользуюсь кормами, где нет точного состава по всем витаминам, минералам и т.д.
Возможно, он есть на мешке, но у меня нет мешка каждого корма под рукой.
Заинтересованный продавец всегда указывает эти данные на сайте.

Anna Lineva пишет:Сияющая луна, спасибо и Вам на добром слове)

Сахыл пишет:Анна.доброго времени суток.
Скажите что вы думаете по поводу куриных субпродуктов в питании собак.(шеи.желудки.лапки.гребешки.головы)
Спасибо.

Anna Lineva пишет:

Сахыл пишет:Анна.доброго времени суток.
Скажите что вы думаете по поводу куриных субпродуктов в питании собак.(шеи.желудки.лапки.гребешки.головы)
Спасибо.

Здравствуйте, Сахыл,

субпродукты, в том числе куриные, неотъемлемая часть домашнего рациона, т.к. только с их помощью получается сбалансировать рацион по некоторым витаминам и минеральным веществам.
Шеи (и другие виды мяса с большим количеством костей) нужно давать в сыром виде (вареные кости плохо усваиваются и могут стать причиной непроходимости кишечника), но и сырых тоже не должно быть слишком много, по той же причине. Кожу с шей нужно снимать, тщательно зачищая мясо, т.к. под кожей в шее у кур находится щитовидная железа, содержащая гормоны. Повышенное их поступление с кормом вызывает те же симптомы, что и истинный гипертиреоз.

Какое именно количество каждого субпродукта хорошо вписывается в рацион, можно оценить только индивидуально, с учетом всего рациона в целом.

Печень можно давать не чаще раза в неделю-две из-за высокого содержания витаминов А и Д, которые, будучи жирорастворимыми, накапливаются в организме и вызывают нарушения вследствие переизбытка.

Сахыл пишет:Спасибо за ответ))
про печень не знала((мы часто ее едим...учту на будущее.

Арктик Трэвел пишет:Расскажите пожалуйста про свекольный жом, жмых или как еще называют. Почему он обязательно присутствует во всех кормах класса суперпремиум, кроме аканы и ориджена, и связано ли присутствие свеклы (обычно это 2-3%) на красных подтеках под глазами?

Anna Lineva пишет:

Арктик Трэвел пишет:Расскажите пожалуйста про свекольный жом, жмых или как еще называют. Почему он обязательно присутствует во всех кормах класса суперпремиум, кроме аканы и ориджена, и связано ли присутствие свеклы (обычно это 2-3%) на красных подтеках под глазами?

Свекольная пульпа - источник клетчатки, необходимой собаке в небольших количествах. Акана и ориджен содержат другие овощные компоненты. Свекла легкодоступна на сырьевом рынке, поэтому ее используют так широко. Красные подтеки с ней не связаны.
Если шерсть окрашивается только в местах соприкосновения с жидкостями (слюной, слезой, мочой), то, вероятно, это порфириновое окрашивание.

Если шерсть окрашивается и в других местах, то нужно уже смотреть.

Арктик Трэвел пишет:А как с ним бороться?

Anna Lineva пишет:

Арктик Трэвел пишет:А как с ним бороться?

Если это действительно порфириновое окрашивание, то только гигиеническими методами, на само явление повлиять невозможно.
Надо лечить само заболевание - причину слезотечения. С окрашиванием ничего не поделаешь, надо убирать слезотечение.

Арктик Трэвел пишет:Извините, что опять спрашиваю, а как тогда бороться со слезоточением? Или может вообще не бороться? Насчет свекольного спросила, почему-то он присутствует практически во всех кормах, но количество его очень ограниченно, от 2% до 3%, может чтобы был нормальный стул?

MaxiVet пишет:

Арктик Трэвел пишет:Извините, что опять спрашиваю, а как тогда бороться со слезоточением? Или может вообще не бороться? Насчет свекольного спросила, почему-то он присутствует практически во всех кормах, но количество его очень ограниченно, от 2% до 3%, может чтобы был нормальный стул?

Надо определить причину слезотечения. Это не обязательно может быть из-за питания. Также может быть инфекцией. Я бы рекомендовал хотя бы сдать общий анализ крови, а потом уже будет понятно, куда копать далее. Может бактериальная инфекция, а может и микоплазмоз. В общем пока что одни предположения.
Касательно жома, то скорее всего это, действительно, как компонент клетчатки, хотя там есть немного белка.

Арктик Трэвел пишет:Ну тогда еще вопрос: какие анализы сдавать? Общий анализ крови, биохимию, соскоб слезы или все вместе?

MaxiVet пишет:

Арктик Трэвел пишет:Ну тогда еще вопрос: какие анализы сдавать? Общий анализ крови, биохимию, соскоб слезы или все вместе?

Вопрос бюджета. Если экономить, но терять время, то сперва просто общий анализ крови, потом по результатам можно двигаться дальше (если оно нужно будет).
Если не терять время, но это дороже, то общий анализ крови (предположим характер истечений из глаза), бак.посев истечений из глаза+подтитровка к антибиотикам (можно ожидать Стафилококк..), на микоплазмоз и хламидиоз (ПЦР или ИФА - это лучше, т.к. это количественный анализ). Эти инфекции тоже желательно исключить, да и для разведения это тоже важно.
Биохимический анализ крови сдавать совсем не обязательно, если только что для себя, проверить функциональное состояние внутренних органов - это раз, да и вену протыкать все равно будут...Почему бы заодно не сдать
По результатам анализа и как кульминация для коррекции нарушений можно будет рекомендовать соответствующую диету.

Арктик Трэвел пишет:Ок, вот теперь вроде все. До результатов анализов.

Abbigail пишет:здравствуйте!как поднять аппетит собаке?наша собака ест только местные блюда.мясо только любит.а бывают такие дни когда и себе мясо покупать накладно и кормим кашей манной, рисовой,и то чуть чуть пытаюсь добавить бульон.все равно не кушает.как научить кушать и другие блюда.она у нас реально исхудала..когда даю суп с косточкой,кушает только косточку суп не пьет.

Abbigail пишет:общее состояние у нее отличное бегает резвится.а так линияет.может изза этого худой кажется?изза линки?длинная шерсть выпадает.короткие появляются

Anna Lineva пишет:

Арктик Трэвел пишет:Извините, что опять спрашиваю, а как тогда бороться со слезоточением? Или может вообще не бороться? Насчет свекольного спросила, почему-то он присутствует практически во всех кормах, но количество его очень ограниченно, от 2% до 3%, может чтобы был нормальный стул?

Причина слезотечения не связана с окрашиванием слезы. Надо искать причину слезотечения - может быть, это узкий слезный канал, может быть инфекция, может быть аллергическая реакция, необязательно пищевая. Обратитесь к дерматологу для диагностики и лечения, могу порекомендовать Вам пару клиник, если Вы в Москве.

Anna Lineva пишет:

Abbigail пишет:здравствуйте!как поднять аппетит собаке?наша собака ест только местные блюда.мясо только любит.а бывают такие дни когда и себе мясо покупать накладно и кормим кашей манной, рисовой,и то чуть чуть пытаюсь добавить бульон.все равно не кушает.как научить кушать и другие блюда.она у нас реально исхудала..когда даю суп с косточкой,кушает только косточку суп не пьет.

В случае плохого аппетита нужно либо тщательно смешивать все ингредиенты рациона (перемалывать блендером, например), либо подбирать продукты, которые нравятся, помимо мяса - вареный картофель, например.

Иногда плохой аппетит может быть вызван нарушением обмена веществ, может быть, и вследствие несбалансированного кормления. Тогда нужно оценить рацион и дополнить его недостающими веществами. Потеря веса при плохом аппетите - всегда серьезный повод для обращения к врачу, что я Вам и рекомендую. Если потребуется помощь с рационом - обращайтесь.

Abbigail пишет:спасибо вам за совет и консультацию.как только так сразу поедем к ветеринару

mosi пишет:Анна, не знаю, как правильно сформулировать вопрос. Опишу лучше проблемку в кратце. Корм, которым до сегодняшнего дня питались мои собаки, испортился по качеству. Стало очевидно (сдавали биохимию по др показаниям), что общий белок чуть не дотягивает до нормы((( питаться смешанно пока нет возможности.
Подбираю корм, где то пишут количество жира, где-то протеина, где-то белка. На что ориентироваться?
Шпицы, к примеру, сидят на проплане. Глистов точно нет, шерсть растет хорошая, даю норму, а под шерстью все равно голые ребра((((

Скакать с корма на корм не хочется...

mosi пишет:То есть вопрос таков - сколько должно содержаться белка в корме, чтобы анализ по биохимии выдавал норму?

mosi пишет:Написала личное сообщение, там все более подробно

Anna Lineva пишет:

mosi пишет:Написала личное сообщение, там все более подробно

Здравствуйте, попыталась Вам ответить в личном сообщении, но форум пишет, что Вы запретили отправку Вам их.
Дайте адрес e-mail - я Вам перешлю ответ.
Здесь ответ выкладывать не буду по тем же этическим соображениям.

mosi пишет:Анна, большое спасибо!!! chimgitura@mail.ru

Anna Lineva пишет:Размещу анонс своих ближайших семинаров в Спорт Шоу Клубе (Москва).

У меня запланированы лекции в эти выходные (5-6 октября):

1. Пищевые аллергии у собак
2. Избыточный и недостаточный вес у собак
3. Кормление сук в репродуктивный период
4. Кормление щенков.

http://vetdietolog.ru/info/events
Если есть желание - присоединяйтесь. Я только что вернулась с конгресса европейского общества ветеринарных диетологов, есть много интересного, о чем стоит поговорить.

Мария пишет:Что делать с собаками которые совсем не едят? ну или очень плохо, при этом очень даже распрекрасно себя чувствуют. Может витамины какие для аппетита есть?

Анна Линева пишет:менее калорийный корм

Мария пишет:Сейчас они уже на всем подряд)))) тока не едят))) ну или совсем мало, может мышей едят?

Мария пишет:Лису взвешу перед выставкой обязательно. В идеале мне бы хотелось чтоб они были полностью на сушке))) Даю Роял, суточная норма для моих приблизительно 200 гр. а они гр 50 может и съедают. а так как мне кажется что им этого мало, то я периодически таскаю им мясо и варю каши, тока каши приходиться выкидывать вместе с мисками (из экономии кормлю из пластиковых ведерок уже, жалко миски) потому как все замерзает. вот как-то так. Лиса летом была 18кг насколько я помню